Indice
[QUOTE=CiaoSilvia,2/9/2010, 22]
<i>Hawking: «Dio non è necessario
a spiegare la creazione dell'Universo»
<b>Lo scienziato: «Si è trattato semplicemente di una conseguenza inevitabile delle leggi della fisica»</b>
LONDRA - La creazione dell'universo si può spiegare anche senza l'intervento di Dio, poiché le ultime scoperte scientifiche hanno dimostrato che esistono alternative all'idea che esso sia nato dalla mano divina. Lo sostiene lo scienziato britannico Stephen Hawking nel suo ultimo libro «The Grand Design» (Il progetto grandioso), di cui il Times pubblica alcuni brani.
LEGGI DELLA FISICA - La creazione dell'universo, scrive Hawking, è stata semplicemente una conseguenza inevitabile delle leggi della fisica. «Poiché esistono leggi come quella della gravità - sostiene il matematico nel libro di cui è coautore il fisico americano Leonard Mlodinow - l'universo può essere stato creato dal nulla». Considerando che è altamente probabile che esistano non solo altri pianeti simili alla Terra ma addirittura altri universi, Hawking sostiene che se Dio avesse voluto creare l'universo allo scopo di creare l'uomo, non avrebbe avuto senso aggiungere tutto il resto.
LA RAGIONE UMANA - In questo modo Hawking rivede la teoria espressa in precedenza in «Una breve storia del tempo», in cui aveva sostenuto che non vi fosse incompatibilità tra un Dio creatore e la comprensione scientifica dell'universo. «Se arrivassimo a scoprire una teoria completa sarebbe il trionfo definitivo della ragione umana perché conosceremmo la mente di Dio», aveva scritto nel 1998.
[/QUOTE]
[QUOTE=TullioConforti,3/9/2010, 02]
si ma il matematico non si accorge della contraddizione in cui cade.
Egli non spiega un bel nulla, poiche' la spiegazione che Dio non esiste e' che esistono forze come quella di gravita'.
Almeno cosi appare leggendo i giornali.
Ma allora la domanda e' la forza di gravita' chi ce l'ha messa?
Siamo sempre al punto di partenza, mi pare.
[/QUOTE]
[QUOTE=alabriola,3/9/2010, 11]
Hawking non ha mai goduto della mia stima: quando al liceo cominciai a studiare geografia astronomica i suoi modelli matematici (parlo del multiverso e dei buchi neri) furono gli unici a sembrarmi puerili e poco argomentati. Ma questa volta devo assolutamente condividere almeno la prima parte dell'articolo: Dio non è necessario.
[/QUOTE]
[QUOTE=DJ_Teo22,17/10/2010, 13]
Quoto Hawking
[/QUOTE]
[QUOTE=TullioConforti,17/10/2010, 17]
Dio non e' necessario, ma il mistero dell'esistenza resta.
Non siamo nemmeno in grado di sapere che ci stiamo a fare qui, perche' la nostra condizione di bipedi pensanti sospesi su una palla nel vuoto e' semplicemente assurda.
Nessuno ci fa caso e ci si ritiene soddisfatti autoingannandosi con affermazioni pseudo scientifiche sulla esistenza o meno di Dio.
Anche la scienza e' assurda e basata su fatti non dimostrati, ma semplicemente osservati.
Questo a me non basta.
Non so se Dio esiste, ma so che questo mondo in cui viviamo, e' certamente un'illusione.
E' bene chi ha la capacita' di farlo, porsi delle domande.
Perche' quando verra il momento, uno almeno sara gia preparato.
Senno soccazz.
La follia e' il nemico.
[/QUOTE]
[QUOTE=fabioyyyy,17/10/2010, 22]
Chi dice che Dio non esiste crei dal nulla un altro Universo per dimostrare che ciò è possibile.
Però realmente dal nulla, non da ciò che già esiste, altrimenti non vale.
[/QUOTE]
[QUOTE=xmanx,18/10/2010, 10]
Mah....il "creazionismo" è una visione della realtà piuttosto semplicistica. Per quanto mi riguarda non è nemmeno da prendere in considerazione.
Per quanto mi riguarda la domanda sull'esistenza di dio prescinde dalla creazione della materia, dell'universo, dall'evoluzione.
Affermare che: se dio esiste allora lui ha creato l'universo. Oppure: l'universo è stato creato necessariamente da un dio e la sua creazione è la dimostrazione dell'esistenza di dio. Sono entrambe affermazioni che - per me - non hanno senso. Proprio perchè non necessariamente deve essere stabilito un legame tra un ipotetico dio e la creazione dell'universo.
Il tutto nasce - ovviamente - dal libro della Genesi. Ma è ormai evidente che prendere alla "lettera" ciò che è scritto nella bibbia è un errore grossolano e stupido.
Rimane poi un'altra questione. La nascita dell'universo. Qualunque teoria è destinata a rimanere teoria. Poichè è indimostrabile (come si fa infatti a ricreare in laboratorio la nascita di un universo?). E, come sappiamo, qualunque verità scientifica per essere considerata tale deve essere dimostrata. Non solo a livello teorico. Ma anche a livello sperimentale.
[/QUOTE]
[QUOTE=francesc00,19/10/2010, 18]
Il fatto che ancora non conosciamo tante cose non significa che dobbiamo credere alla magia. La magia è sempre stata una spiegazione che l'uomo si è dato per le cose che non riusciva a capire e il motivo è molto semplice: con la magia si può spiegare tutto senza alcuna fatica. E' facile quanto dire: "è stato dio".
Gli scienziati fanno un lavoro molto più difficile perchè devono anche dimostrare che quello che dicono è vero. I credenti non hanno questo problema, per questo si possono avventurare senza problemi a parlare di cose su cui la scienza, giustamente, ammette di non sapere.
[/QUOTE]
[QUOTE=DJ_Teo22,19/10/2010, 20]
[QUOTE=fabioyyyy,17/10/2010, 22]
Chi dice che Dio non esiste crei dal nulla un altro Universo per dimostrare che ciò è possibile.
[/QUOTE]
Evitiamo di essere banali. In natura nulla si crea e nulla si distrugge
[QUOTE=francesc00,19/10/2010, 18]
Il fatto che ancora non conosciamo tante cose non significa che dobbiamo credere alla magia. La magia è sempre stata una spiegazione che l'uomo si è dato per le cose che non riusciva a capire e il motivo è molto semplice: con la magia si può spiegare tutto senza alcuna fatica. E' facile quanto dire: "è stato dio".
Gli scienziati fanno un lavoro molto più difficile perchè devono anche dimostrare che quello che dicono è vero. I credenti non hanno questo problema, per questo si possono avventurare senza problemi a parlare di cose su cui la scienza, giustamente, ammette di non sapere.
[/QUOTE]
Quotone
[/QUOTE]
[QUOTE=fabioyyyy,19/10/2010, 20]
[QUOTE=DJ_Teo22,19/10/2010, 20]
Evitiamo di essere banali. In natura nulla si crea e nulla si distrugge
[/QUOTE]
Infatti chi crea dal nulla (ed eventualmente distrugge) non può che essere Dio.
L'inizio dell'Universo dove e quando è stato?
E' nato prima l'uovo o la gallina?
Proprio perchè non esiste spiegazione scientifica, esiste Dio.
[/QUOTE]
[QUOTE=francesc00,19/10/2010, 23:03]
[QUOTE=fabioyyyy,19/10/2010, 20:35]
Infatti chi crea dal nulla (ed eventualmente distrugge) non può che essere Dio.
L'inizio dell'Universo dove e quando è stato?
E' nato prima l'uovo o la gallina?
Proprio perchè non esiste spiegazione scientifica, esiste Dio.
[/QUOTE]
Non è che siccome non sappiamo rispondere allora possiamo credere davvero che sia stata la fata turchina. Non c'è motivo di introdurre un entità inutile come un dio creatore, che non farebbe che spostare la domanda. Dio è stato chiamato in causa ogni volta che non ci si sapeva spiegare qualcosa e poi puntualmente è stato dimostrato che non c'entrava niente. Ora è rintanato nelle ultime domande che ancora rimangono, ma continuando ad andare avanti con le scoperte, perderà terreno fino a scomparire.
Semplicemente per ora non lo sappiamo, tutto quì.
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<i>Hawking: «Dio non è necessario
a spiegare la creazione dell'Universo»
<b>Lo scienziato: «Si è trattato semplicemente di una conseguenza inevitabile delle leggi della fisica»</b>
LONDRA - La creazione dell'universo si può spiegare anche senza l'intervento di Dio, poiché le ultime scoperte scientifiche hanno dimostrato che esistono alternative all'idea che esso sia nato dalla mano divina. Lo sostiene lo scienziato britannico Stephen Hawking nel suo ultimo libro «The Grand Design» (Il progetto grandioso), di cui il Times pubblica alcuni brani.
LEGGI DELLA FISICA - La creazione dell'universo, scrive Hawking, è stata semplicemente una conseguenza inevitabile delle leggi della fisica. «Poiché esistono leggi come quella della gravità - sostiene il matematico nel libro di cui è coautore il fisico americano Leonard Mlodinow - l'universo può essere stato creato dal nulla». Considerando che è altamente probabile che esistano non solo altri pianeti simili alla Terra ma addirittura altri universi, Hawking sostiene che se Dio avesse voluto creare l'universo allo scopo di creare l'uomo, non avrebbe avuto senso aggiungere tutto il resto.
LA RAGIONE UMANA - In questo modo Hawking rivede la teoria espressa in precedenza in «Una breve storia del tempo», in cui aveva sostenuto che non vi fosse incompatibilità tra un Dio creatore e la comprensione scientifica dell'universo. «Se arrivassimo a scoprire una teoria completa sarebbe il trionfo definitivo della ragione umana perché conosceremmo la mente di Dio», aveva scritto nel 1998.
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[QUOTE=TullioConforti,3/9/2010, 02]
si ma il matematico non si accorge della contraddizione in cui cade.
Egli non spiega un bel nulla, poiche' la spiegazione che Dio non esiste e' che esistono forze come quella di gravita'.
Almeno cosi appare leggendo i giornali.
Ma allora la domanda e' la forza di gravita' chi ce l'ha messa?
Siamo sempre al punto di partenza, mi pare.
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[QUOTE=alabriola,3/9/2010, 11]
Hawking non ha mai goduto della mia stima: quando al liceo cominciai a studiare geografia astronomica i suoi modelli matematici (parlo del multiverso e dei buchi neri) furono gli unici a sembrarmi puerili e poco argomentati. Ma questa volta devo assolutamente condividere almeno la prima parte dell'articolo: Dio non è necessario.
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[QUOTE=DJ_Teo22,17/10/2010, 13]
Quoto Hawking
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[QUOTE=TullioConforti,17/10/2010, 17]
Dio non e' necessario, ma il mistero dell'esistenza resta.
Non siamo nemmeno in grado di sapere che ci stiamo a fare qui, perche' la nostra condizione di bipedi pensanti sospesi su una palla nel vuoto e' semplicemente assurda.
Nessuno ci fa caso e ci si ritiene soddisfatti autoingannandosi con affermazioni pseudo scientifiche sulla esistenza o meno di Dio.
Anche la scienza e' assurda e basata su fatti non dimostrati, ma semplicemente osservati.
Questo a me non basta.
Non so se Dio esiste, ma so che questo mondo in cui viviamo, e' certamente un'illusione.
E' bene chi ha la capacita' di farlo, porsi delle domande.
Perche' quando verra il momento, uno almeno sara gia preparato.
Senno soccazz.
La follia e' il nemico.
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[QUOTE=fabioyyyy,17/10/2010, 22]
Chi dice che Dio non esiste crei dal nulla un altro Universo per dimostrare che ciò è possibile.
Però realmente dal nulla, non da ciò che già esiste, altrimenti non vale.
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[QUOTE=xmanx,18/10/2010, 10]
Mah....il "creazionismo" è una visione della realtà piuttosto semplicistica. Per quanto mi riguarda non è nemmeno da prendere in considerazione.
Per quanto mi riguarda la domanda sull'esistenza di dio prescinde dalla creazione della materia, dell'universo, dall'evoluzione.
Affermare che: se dio esiste allora lui ha creato l'universo. Oppure: l'universo è stato creato necessariamente da un dio e la sua creazione è la dimostrazione dell'esistenza di dio. Sono entrambe affermazioni che - per me - non hanno senso. Proprio perchè non necessariamente deve essere stabilito un legame tra un ipotetico dio e la creazione dell'universo.
Il tutto nasce - ovviamente - dal libro della Genesi. Ma è ormai evidente che prendere alla "lettera" ciò che è scritto nella bibbia è un errore grossolano e stupido.
Rimane poi un'altra questione. La nascita dell'universo. Qualunque teoria è destinata a rimanere teoria. Poichè è indimostrabile (come si fa infatti a ricreare in laboratorio la nascita di un universo?). E, come sappiamo, qualunque verità scientifica per essere considerata tale deve essere dimostrata. Non solo a livello teorico. Ma anche a livello sperimentale.
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[QUOTE=francesc00,19/10/2010, 18]
Il fatto che ancora non conosciamo tante cose non significa che dobbiamo credere alla magia. La magia è sempre stata una spiegazione che l'uomo si è dato per le cose che non riusciva a capire e il motivo è molto semplice: con la magia si può spiegare tutto senza alcuna fatica. E' facile quanto dire: "è stato dio".
Gli scienziati fanno un lavoro molto più difficile perchè devono anche dimostrare che quello che dicono è vero. I credenti non hanno questo problema, per questo si possono avventurare senza problemi a parlare di cose su cui la scienza, giustamente, ammette di non sapere.
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[QUOTE=DJ_Teo22,19/10/2010, 20]
[QUOTE=fabioyyyy,17/10/2010, 22]
Chi dice che Dio non esiste crei dal nulla un altro Universo per dimostrare che ciò è possibile.
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Evitiamo di essere banali. In natura nulla si crea e nulla si distrugge
[QUOTE=francesc00,19/10/2010, 18]
Il fatto che ancora non conosciamo tante cose non significa che dobbiamo credere alla magia. La magia è sempre stata una spiegazione che l'uomo si è dato per le cose che non riusciva a capire e il motivo è molto semplice: con la magia si può spiegare tutto senza alcuna fatica. E' facile quanto dire: "è stato dio".
Gli scienziati fanno un lavoro molto più difficile perchè devono anche dimostrare che quello che dicono è vero. I credenti non hanno questo problema, per questo si possono avventurare senza problemi a parlare di cose su cui la scienza, giustamente, ammette di non sapere.
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[QUOTE=fabioyyyy,19/10/2010, 20]
[QUOTE=DJ_Teo22,19/10/2010, 20]
Evitiamo di essere banali. In natura nulla si crea e nulla si distrugge
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Infatti chi crea dal nulla (ed eventualmente distrugge) non può che essere Dio.
L'inizio dell'Universo dove e quando è stato?
E' nato prima l'uovo o la gallina?
Proprio perchè non esiste spiegazione scientifica, esiste Dio.
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[QUOTE=francesc00,19/10/2010, 23:03]
[QUOTE=fabioyyyy,19/10/2010, 20:35]
Infatti chi crea dal nulla (ed eventualmente distrugge) non può che essere Dio.
L'inizio dell'Universo dove e quando è stato?
E' nato prima l'uovo o la gallina?
Proprio perchè non esiste spiegazione scientifica, esiste Dio.
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Non è che siccome non sappiamo rispondere allora possiamo credere davvero che sia stata la fata turchina. Non c'è motivo di introdurre un entità inutile come un dio creatore, che non farebbe che spostare la domanda. Dio è stato chiamato in causa ogni volta che non ci si sapeva spiegare qualcosa e poi puntualmente è stato dimostrato che non c'entrava niente. Ora è rintanato nelle ultime domande che ancora rimangono, ma continuando ad andare avanti con le scoperte, perderà terreno fino a scomparire.
Semplicemente per ora non lo sappiamo, tutto quì.
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